Wie helpt me de slaaptraining door?

Sinds vier dagen ben ik met slaaptraining bezig met Juul, omdat het hele slaapgbeuren toch een beetje uit de hand begon te lopen.



Al vanaf dat ze een paar maanden was, was ze heel druk in bd en sloeg ze zichzelf steeds in haar gezicht. Met drie maanden hebben we bakerzakken aangeschaft en het was alsof we een ander kind hadden, wat slipe ze er heerlijk in.

Met een maand of zes probeerden we ’ uit te bakeren’, maar dat werd een drama; het bleef hetzelfde probleem.

We hebben toen een maatje grotere bakerzakken aangeschaft en Juul kon weer een paar maanden vooruit.

Met negen maanden werd het uitbakeren toch wel heel erg nodig, omdat ze ontdekte dat je ook met de bakerzak aan op je buik kan draaien, maar dat het ook wel heel frustrerend is. Cold turkey dus.

Dat ging in eerste instantie hartstikke goed, maar na een poosje wilde ze niet meer alleen in slaap vallen. (Eigenlijk hadden we toen al met slaaptraining moeten bginnen, maar dat is achteraf gepraat…) En zo kwam het dat we maandenlang naast haar bedje hebben zitten wachten tot ze eindelijk eens in slaap viel. Het ging van kwaad tot erder en uiteindelijk werd het een enorm tijdrovende klus die eigenlijk ook niet meer werkte; mevrouw ging er een spelletje van maken.



Goed, slaaptraining dus. Ik heb uit zitten zoeken hoe het werkte en vond een aardig stukje op de site van de EO van het programma ‘Schatjes’, vast wel bekend hier.


Variant 1
Ø Na het in bed leggen negeer je elke vorm van probleemgedrag. Je gaat dus niet meer terug.
Ø Dit is de meest rigoureuze aanpak, maar meestal ook de manier die het snelst werkt.

Variant 2
Ø Leg je kind na het avond ritueel in zijn eigen bed. Neem kort afscheid en vertrek
Ø Indien je kind huilt (of wanneer hij weer gaat huilen) mag je na 5 minuten naar je kind toe
Ø Als je bij hem bent: ga er bij zitten of staan, niet praten of heel zacht alleen maar 1x zeggen “het is slaaptijd, we gaan nu slapen�. Aai over zijn buikje of rug, niet aankijken en niet oppakken!! Je bent alleen aanwezig. Zo voelt je kind dat je er bent en het niet 'in de steek' laat.
Ø Zorg voor zo min mogelijk prikkels: geen licht, geen lawaai, niet praten, niet aankijken, niet oppakken
Ø Na 2 minuten ga je weer weg, ongeacht of je kind stil is.
Ø Blijft je kindje huilen: na 10 minuten mag je erheen en handel net als hierboven staat
Ø Vervolgens pas na 15 minuten pas erheen, dan na 20 minuten.
Ø Als je kind na 3x 20 minuten nog huilt check je of er iets anders is (ziek, luier, honger)
Ø Indien je kind een tijd stil is geweest en het begint weer te huilen begin je opnieuw.

Variant 3
Ø Indien variant 1 en 2 voor je kind of voor jezelf (!) te zwaar is kun je ook starten met een minder heftige variant
Ø Na het in bed leggen van je kind blijf je in de kamer en gaat bv. naast het bed van je kind zitten.
Ø Je blijft wel in de kamer, maar bent als 'dood'-voorwerp aanwezig. Dus niet reageren op het huilen of vragen van je kind, niet kijken, niet vasthouden/aanraken, maar alleen aanwezig zijn zodat het veilig voelt voor je kind.
Ø Je probeert steeds iets verder weg te gaan zitten zodat je op het laatst uit de kamer weg kunt.
Ø Deze methode is zeker ook effectief, maar kan wat langer duren.


Ik ben voor variant (1, was een foutje!) 2 gegaan, omdat ik weet dat Juul een volhoudertje is die zichzelf niet in slaap zal huilen. Zij wordt juist steeds hysterischer en aanvankelijk vond ik dat niet nodig. (lees: vond!)

Maar goed, vier dagen geleden begonnen en de eerste keer heeft ze er twee uur over gedaan om in slaap te vallen. Dit werd steeds korter, tot ze vrijdag nog maar 20, 25 minuten nodig had. Super, zou je zeggen. Nou, niet na gisteren en vannacht. Gisteren heeft ze voor beide dutjes overdag (en ja, ze heeft ze echt allebei nodig) anderhalf uur gehuild en in de avond zeker een uur. Ze slaapt tijdens de dutjes trouwens maar een half uurtje en is 's avonds echt uitgeput!

Eindelijk, eindelijk sliep ze en konden wij even ontspannen en om half twaalf zelf naar bed.

Om twee uur was ze weer wakker en dat is ze nu nog. :evil:
Ik merk dat het emotioneel steeds moeilijker voor me wordt om haar zo lang te horen huilen en zit hier dus ook met tranen in mijn ogen. Niet omdat ze van mij niet mag huilen, maar omdat het haar allemaal zo frustreerd, omdat ze zo moe is en niet in slaap valt...

Even doorbijten en zo doorgaan, of toch maar voor de eerste variant gaan en haar laten huilen? Ik weet het even niet meer.
Ik verwacht ook niet zo snel resultaat, maar ik vind het zo moeilijk...

Wie is ook bezig geweest met slaaptraining, is er nu nog mee bezig of wil het gaan doen?
Wie heeft hele brede schouders waar ik even op mag uithuilen om daarna weer door te gaan?
Wie wil er ervaringn uitwisselen?

Kortom: help!

(oh ja, we gebruiken ook nog de Kindivaltabletjes van VSM, zonder dat is het nog erger!)

Ooooh arme Cynthia…Zo zwaar is dit he…Vooral als JIJ wilt wil slapen…



Kom maar uithuilen hoor…



Mateo en Micah zijn ook 2 pittige mannetjes en volhouders…Toch hebben wij bij beide voor optie 2 gekozen…Dit vinden wij een handigere en ‘lievere’ manier…



Je bent ‘pas’ 4 dagen beter, en ook al begrijp ik dat je het nu al hebt gehad, je moet het volhouden…En daarom raad ik je aan om met variant 2 verder te gaan…Je bent toch wakker dus wat maakt het uit dat je elke zoveel minuten naar haar toe gaat…



En het werkt echt…



De eo noemt variant 1 wel sneller, maar het is maar hoe je het bekijkt…



Dus meid…Doe vanmiddag een dutje, en begin vanavond met variant 2…



:-* :-* :-*

Hier sowieso een schouder… :hug: :hug: :hug: :hug:



Hoewel we hier (gelukkig) geen slaapproblemen hebben, zou je misschien kunnen proberen of ze overdag met 1 slaapje toe kan. Want overdag hebben we wel wat slaapprobleempjes gehad. Nu Rick 1x slaapt, is het probleem opgelost. Als ik merk dat hij moe wordt 's ochtends (meestal na een uurtje of 2-3 wakker, hou ik hem toch nog even op. Even in de kinderstoel wat eten en drinken, even spelen samen, TV kijken, wat dan ook (hij kan dan niet meer alleen spelen, want gaat precies dát doen wat niet mag).



:hug: :-*

ik heb ook varatn 2 gedaan.

Na een week ging het beter en na 2 weken ging het goed

Ik had een foutje gemaakt, we zijn dus al bezig met variant 2. Ach, ik was moe, het was laat… :wink:



Vannacht is een waar drama geweest. Na een uur of drie wakker zijn en om de zoveel tijd naar haar toe lopen, leek ze ineens stil te worden (ze slaapt bij ons op de slaapkamer, er is geen andere mogelijkheid en er is ook geen mogelijkheid tot afschermen van haar slaapruimte). Ik was blij, dus computer uit, licht uit en op naar de slaapkamer.

Staat Toine haar naast het bedje te troosten. En toen had ik het helemaal gehad; we hadden het er nog zo over gehad dat ik het zou blijven doen, dat het belangrijk was dat het eerst door een persoon werd gedaan en ga zo maar door.

Na mijn scheldkannonade :wink: is hij uiteindelijk opgestaan en ben ik met een klaarwakkere Juul in ons bed gaan liggen. Toen duurde het nog drie kwartier voordat ze sliep, dat was om half zeven.

Man, wat was ik moe, niet normaal meer; ik was tenslotte al vanaf een uur of twee wakker…



We hebben tot negen uur geslapen. Juul was net natuurlijk alweer moe en heb haar maar op bed gelegd (wilde het eigenlijk nog even uitstellen). Ritueel afgewerkt; alle beestjes in de slaapkamer gedag gezwaaid, lampje aan gedaan, geknuffeld, in bed gelegd en met mijn hand op haar buik twee liedjes gezongen.

Ze viel in slaap!



Toen ik buiten de slaapkamer stond en de deur net dicht had, begon ze weer te huilen.



Ik ga nu maar weer eens bij haar kijken…

ik wil je heel veel succes wensen.



wij zijn met anna wat eerder begonnen, en hebben op advies iets gedaan wat tussen variant 1 en 2 inzit.



wij gingen pas kijken na 30 minuten huilen

Wij hebben het gevoel dat Juul nu doorheeft wat we doen: na een kwartiertje bij haar kijken en twee minuutjes blijven met mijn hand op haar buik. Ze vindt dat heel prettig, want als ik mijn hand weghaal trekt ze 'm weer terug.

Als ik na twee minuten wegga, denkt zij natuurlijk dat ze gewoon moet huilen en dat ik dan wel weer terugkom en mijn hand op haar buik leg.



…zucht…



Ik ga haar nu maar eens een poos laten huilen.

Helaas gaat ze steeds in een hoek van haar bedje staan en is ze zo goed ondersteund dat ze niet van de vermoeidheid omvalt. Ook dat nog… :wink:

He bah ik wou dat ik je tips kon geven behalve de dooddoener, blijven volhouden :?

Want dat laatste is gewoon iets wat je nu absoluut niet meer kan horen ws en dat is heel begrijpelijk :-



Ik kan je dus alleen een dikke :hug: :hug: :hug: geven!

En hopen dat jullie tactiek gauw gaat werken :-




Ik heb een medemeimama die ook veel problemen heeft gehad met het slapen van haar dochter.

Volgens mij gaat dat nu wel weer goed, dus ik zal haar op dit topic wijzen.



Sterkte meid :hug:

Dank je! En ik hoor graag dat ik vol moet houden hoor, dat sterkt me alleen maar.



En stuur die medemeimama (wat een woord, hahaha!) maar hier naartoe; kunnen we ons leed delen… :wink:



(ze huilt nog steeds)

@Cynthia wrote:

Dank je! En ik hoor graag dat ik vol moet houden hoor, dat sterkt me alleen maar.



En stuur die medemeimama (wat een woord, hahaha!) maar hier naartoe; kunnen we ons leed delen… :wink:



(ze huilt nog steeds)




Eerst maar even een knuffel :hug:

Heb nu even geen tijd om er verder op in te gaan, we staan op het punt om met 2 andere mei-beebs te gaan play-daten :mrgreen:

Maar als we vanavond niet al te laat thuiskomen, kom ik er even op terug, goed? En anders wordt het morgen…



Kan helaas al wel vast snel vertellen dat ik geen tips voor je heb… maar wel dat het na ruim 3 maanden van de ene op de andere dag over was…

Bij ons is het pas later begonnen, de eerste 9 maanden was geen probleem maar toen de tanden kwamen begon het en ook bij een "groeisprong"slaap en inslaap problemen.



Wij hebben ook gekozen voor variant 2 en volhouden werkt. Helaas komt het bij ons wel af en toe terug. Iedere tand levert bij ons slaapproblemen op, geen inslaap maar wel 's nachts wakker worden en alleen maar dan ook echt alleen met een flesje melk terug in slaap komen. Dit is geen punt want meestal duurde dit (nu hebben we gelukkig nog maar 4 kiezen te gaan dus het is pauze :wink: ) max. 4 dagen en na de fles sliep hij gelijk in. Echter af en toe kwamen er 2 tot 3 tanden achtereen en duurde het melkritueel langer dan een week. Dan wordt het een gewoonte en werd hij iedere nacht op hetzelfde tijdstip wakker.

Als dat het geval is ga ik er wel naar toe om te checken of er niets is (luier), doe het nachtlampje aan (dat is anders uit) op de babyfoon, en ga weer weg. Laten huilen werkt dan erg goed.



Nu hebben we inslaap problemen, meneer heeft enorme verlatingsangst en inslapen doen we ook met variant 1 dus laten huilen, het duurt nu 's middags nog geen 5 minuten en 's avonds wisselt het tussen 10 en 50 minuten. Het is vreselijk maar volhouden werkt en blijf denken dat jij en je kindje er alleen maar voordeel van hebben.



Natas

Juul huilt nu al anderhalf uur. Af en toe denken we dat er vermoeidheid te horen is, maar dan trekt ze haar strot toch weer helemaal open. Mijn schatting is dat het een uurtje of drie gaat duren. En ja, volhouden doen we nu wel, want ze moet echt leren hoe de boel hier in elkaar steekt.



Toine kwam overigens met een fijn stukje tekst wat hij ergens op internet vond:



Het is heel logisch dat je baby juist bij jou het hardst en het meest huilt. Dat doen baby’s niet voor niets. Die voelen jullie sterke band heel goed aan. En met een soort babyinstinct proberen ze vol overgave jouw zwakke plek te vinden. Baby’s doen dat uit een soort zelfbehoud. Ze hebben namelijk hun moeder het hardste nodig om te kunnen overleven. Zelf zijn ze daartoe absoluut niet in staat. Door op jouw zwakke plek te duwen, zorgt jouw baby dat hij van jou veel aandacht krijgt. En die aandacht wil hij nu eenmaal veel liever van jou krijgen dan van de oppas, en zélfs van je partner. Bovendien: je baby heeft ontdekt dat jouw zwakke plek haar huilen is. Als zij huilt word jij onzeker. Dus ga je misschien wel steeds op een andere manier troosten, of ga je steeds checken of er niets iets aan de hand is… en dat vindt jouw baby dus prima. Zij wil graag dat je komt kijken. Want jij bent haar moeder.
Wat ik je zou willen adviseren is: probeer niet manmoedig dezelfde aanpak te vinden als de oppas of je partner. Maar ga op zoek naar hoe je het zélf het prettigst vindt. Heb je er moeite mee je baby langer dan tien minuten te laten huilen, dan moet je dat ook niet doen. Jij wordt er gestresst van en je baby voelt jouw spanning aan en wordt daar ook weer gespannen van. En dan gaat zij juist harder huilen. Heb je juist het gevoel dat je baby best wat langer kan doormopperen voor zij in slaap valt, maar voel je je gedwongen om naar haar toe te gaan omdat iemand vertelde dat je maximaal tien minuten mag laten huilen… dan kan dit hetzelfde negatieve effect hebben op je baby. Zij voelt jouw spanning, jij staat gestresst naast het bedje… en zij huilt langer door.

Daarom raad ik je het volgende aan:

- ga op je intuïtie af: je gevoel is je beste raadgever. Als je voelt dat je bij je baby wilt gaan kijken, dan doe je het gewoon. Heb je het gevoel dat je haar langer kunt laten huilen, dan probeer je dat gewoon uit.

- ga ervan uit dat je baby huilt omdat ze nijdig is wanneer je haar in bedje legt. Ze huilt niet omdat ze zich onveilig zou voelen of zo. Die veiligheid heb je haar in al die maanden allang gegeven. Maar zij vindt het bij jou heel gezellig, en zodra je haar in bed legt laat ze merken dat ze daar geen trek in heeft. Als je haar huilen ziet als pure nijd, is het vaak veel gemakkelijker ermee om te gaan, dan wanneer je denkt dat ze heel verdrietig of angstig is.

- vind je het moeilijk om na te gaan wat je baby voelt en wat ze nodig heeft, ga dan eens een tijdje naast haar liggen als ze op de grond op een boxkleed ligt. Probeer te kijken door haar ogen, te luisteren naar wat zij hoort. Probeer te voelen of het warm is in de kamer of koud, of het ergens tocht misschien, of er interessante dingen in de omgeving zijn… Dat alles geeft je heel veel informatie over het leven van je baby, dat je vooral ook goed kunt gebruiken wanneer je haar in bed moet leggen.

- last but not least: laat je nooit onzeker maken doordat anderen hun eigen manier hebben met jouw baby. Manieren van anderen zijn niet per definitie beter. En de duur van het huilen is wat dat betreft geen maatstaf. Kinderen mogen best huilen. Het is hun enige manier van communicatie in het begin van hun leven. Wat dat betreft kun je gerust tegen je baby zeggen: ‘Jij wil niet naar bed, dat hoor ik. Jij bent boos. Nou je mag best huilen hoor. Je hoeft niet te willen. Maar het gebeurt toch.’ Jij straalt dan kordaatheid uit, en je geeft je baby toestemming om te huilen. Zo lang en zo hard ze wil. En als alle woede eruit is gehuild, dan komt de slaap vanzelf ook wel.

Tja, ik kan me voorstellen dat dit stukje je geruststelt, maar het klinkt verdacht veel als ‘baby manipuleert’.

@Cynthia wrote:

- ga ervan uit dat je baby huilt omdat ze nijdig is wanneer je haar in bedje legt. Ze huilt niet omdat ze zich onveilig zou voelen of zo. Die veiligheid heb je haar in al die maanden allang gegeven.




ik schrik ontzettend van deze zin :o :naughty:



wij hebben soms methode 2 (oververmoeidheid huilen), soms methode 3.( tanden enz)

maar nooit 1 :hand:



maar we beginnen ELKE keer bij het binnenkomen WEL met controleren van luier en honger, want 3x20 minuten huilen VOOR dat je dat controleert vind ik gewoon gemeen :eh: :naughty:

Ik denk dat dat voor iedere ouder en ieder kind weer anders is Guusje. In het afgelopen jaar heb ik Juul aardig leren kennen en dit is inderdaad gewoon manipulatie.

Ze heeft drie kwartier geleden een schone luier gehad en een fles pap, maar wel in de slaapkamer en direct weer naar bed.

Nu pas, na ruim drie uur, lijkt het erop dat ze zich gewonnen gaat geven.

Denk niet dat ik dit doe om het voor mezelf makkelijker te maken, want dan weet ik heel veel andere manieren. Juul moet gewoon weten waar ze aan toe is en dat is voor ons soms niet zo leuk, maar voor haar uiteindelijk wel heel duidelijk.



Overigens zijn we gestart met een volle maag en een schone luier (Juul dan), dus om dat nou iedere keer te gaan controleren? Nee, dacht het niet.



Maar goed, zo werkt het voor Juul en eigenlijk hoef ik mezelf niet te gaan verdedigen.

Jij zou het anders doen, ook prima… :wink:

Cynthia, lees je goed Engels? Als dat zo is, kan ik je van harte het volgende boek aanraden: Healthy Sleep Habits, Happy Child van Marc Weissbluth aanraden. Hij is een Amerikaanse kinderarts die al meer dan 25 jaar gespecialiseerd is in slaapproblemen bij baby’s en kinderen.



Wijzelf hebben 14 maanden lopen modderen met onze dochter. Binnen een week nadat we begonnen waren met de aanpak van dit boek merkten we al duidelijk verschil. Nu - ons hartelijke kind is nu 18 maanden - slaapt ze 13 uur op een nacht - vrijwel aan een stuk door.



Dus…als je Engels leest: bestellen dat boek.



Succes!



Heyya

Heyya, bedankt, ik zal eens kijken of dat boek wat is.



Maarrr…



Mag ik even inventariseren? Juul is vannacht van ongeveer twee uur wakker geweest tot half zeven. Daarna is ze van negen tot half twaalf wakker geweest en toen heb ik haar op bed gelegd voor een dutje; ze viel namelijk zowat om. In eerste instantie viel ze direct in slaap, maar was binnen een minuut ook weer wakker.

We hebben haar laten huilen, zo moeilijk, maar het moest gewoon. Om een uur of half drie heb ik haar verschoond en een fles gegeven en daarna weer weggegaan. Ze is om kwart over drie ongeveer in slaap gevallen en heeft een kwartiertje geslapen. Daarna mocht ze weer uit bed.

Het ging er tenslotte om dat ze in slaap zou vallen en het maakte me echt niet uit voor hoe lang; het ging om het principe.



Ze was natuurlijk wel heel erg moe verder, dus dat hebben we lekker uitgebuit.

We hebben wel haar gewone ritme aangehouden, dus wel op tijd eten, daarna in bad en daarna de fles en even tutten op de bank. Niet vroeger dan normaal naar bed gebracht, maar gewoon om acht uur. Zelfde ritueel als altijd…



Ze sliep binnen twee minuten!! :mrgreen:



Ik weet dat het eenmalig kan zijn, maar toch… Ik ben zo blij voor haar dat ze de rust heeft gevonden! Ze was echt helemaal afgestoffeerd, het kleine humpie…



Me happy, juichjuich!

Goed zooooooooooooo



En even spuit 11, ze zitten nu ook in een megasprong he… :wink:



Micah slaapt ook heel slecht oppeens…

Nou, dat springen doet ze maar lekker in haar eigen tijd; ik heb wel wat beters te doen, hahaha!



(ik ben er een beetje uitgelaten van… :mrgreen: )

Fijn dat het zo goed gaat nu… en spring maar effe lekker uit je dak maar let op he, je helpt ze sneller door de sprong heen door aan sommige dingen even toe te geven dat dat je jezelf er tegen verzet hoor!



:-*



natas